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发表者:琴剑如虹 | 评论[45] | 点击[504]
今天,zhkk网友在帖子中向我提出了这样的问题:"抛开武力解决台湾问题先不谈,目前大陆拿什么来统一台湾?或者说统一以后怎么保证台湾社会的稳定和发展?"您提到了许多概念,为更清晰地回复网友的询问,另开一帖,与zhkk网友商榷(以下绿字部分为zhkk网友的提问).
1、您说“一国两制”能解决吗?不能,绝对不能! 请问,"一国两制"的概念是什么?简单的讲,是指在在一个中国的大的前提下,通过和平手段完成国家统一,并在澳门和香港和台湾实行原有的社会制度不变,也就是保障台湾人民现有的各项民主经济权利不会缩水.这是一国两制的核心,而不是您所提到的谈判的主体是否是对等的国家! 因为,台湾有不同于港澳的地方太多,后两者是在清政府手中被外国势力强行拿走,而台湾问题,是国内战争的遗留问题.是战争是和谈,是中国人民自己选择的事情.谈判的过程甚至谈判的双方的角色不是关键.至于谈判成功之后,在"一国两制"的前提下,台湾将拥有包括自己军队、独立的行政管理权、立法权、独立的司法权和终审权,甚至享有一定的外事权。并且特别行政区政府和台湾各界的代表人士还可以出任国家政权机构的领导职务,参与全国事务的管理。以担任国家领导人的方式参与整个中国的管理事务。在这个大前提下,台湾将做为中华这个整体的一部分,获得的将是难得的发展机遇,战争将远离台湾,经济、政治上得到的是空前的发展,人民享受的应该是最大的实惠,在大发展的前提下,人民为什么不对着现任政权高呼“捣蒜”呢? 2、您说:“台湾人民接受大陆的政治吗?不接受,决不可能。” 上面已经谈到了,台湾在和平统一后,享有的政治权得应该不会发生改变,大陆也不会干涉台湾正常的民主生活。唯一变了的是,台湾地区领导人可以参与全国事务的管理。我不知道台湾人民有什么理由不接受。所以,台湾人民不会多一个什么“老板”,相反,台湾人民成为国家的主人。四项基本原则是中国的立国之本,但是,请不要忘记一国两制这个前提,不会有谁强加什么样的政治制度在台湾人民头上。不是祖国有什么幻想,而是部分台湾兄弟有模糊的认识。 3、您说:“台湾是中国的国内事务?小孩子才信!” 外部势力的干涉,并不必然带来台湾问题的国际化,并不能证明台湾问题不是中国国内事务。相反,更加清楚地表明这是外国势力借台湾,来弱化中华民族,来阻止中华民族的崛起!“兄弟阋于墙,外御其侮”!谁是亲人,这个问题我们不说黄皮肤\黑头发,方块字,道德经!只想说拿一个欺负过我们的人来说事,这本身就不能说是一个很成熟的观点。 事实胜于雄辩!请看,目前所有与中国建立邦交的国家,首要一条就是承认一个中国,台湾是中国领土的一部分,这甚至包括台湾所谓的二十余个友邦,他们只要是联合国会员,他们同样承认的是一个中国!就象在和平统一情况下,大陆不会将自己的政治制度强加给台湾一样,也不要说什么台湾政治制度多么优秀,几年前的那两粒子弹已成天下笑谈,法律体制下的贪腐问题居然在百万红衫军上街之后还没有结局,没必要来强比。大陆同样希望台湾的民主政治有更好的发展,而不是刻意去改变什么,毕竟,台湾从经济到政治走出了自己的一条独特的道路。至于什么抓捕、报复,请问红衫军是带刀游行了,还是放火烧人了,还是冲击新闻单位了,还是造成无辜百姓死于非命啦?! 4、您说:“统一的概念到底是什么?统一有很多含义的,对于人民没有什么高深的东西,无非是领土扩大了,平常生活没有什么太大的改变,就像澳门和香港的回归一样,多了两个旅游目的地。” 如果您这样理解统一,真的,可以去读史,看中华民族 的历史,从秦汉,到隋唐,从宋元,到明清,什么叫统一,领土的扩大不叫统一,多两个旅游胜地不是目的,从边疆引进几个葡萄西红柿,从内地将治铁造纸技术传到游牧地区不能代表统一,这些只是统一所带来的面上的内容。应该说:统一,是一种民族归属感!是一种民族认同感!是一种根在哪里发自内心的问话!相信,不管是拥护统一还是叫嚷独立的,夜深人静时,他是否会问,我从哪里来,我到哪里去?我的要在哪里?!我只知道:"不是改几个成语,不是废几个风俗就可以说,我不是中国人的!",试问:地下的列祖列宗可答应?! 行文至此,我们再来谈您说的抛开武力解决台湾问题不谈,大陆拿什么来统一台湾?或者说统一以后怎么保证台湾社会的稳定和发展?除了武力,就是一国两制,没有其它道路,回归后的发展稳定问题,二十年前,英国人问过,葡萄牙人问过,我想今天已有了答案,在更加宽松的政策下,台湾人民为什么不让自己生活的社会稳定和发展?!我想不明白? 本文内容于 2008-3-25 14:39:49 被琴剑如虹编辑
附zhkk网友在本人[台湾,不是马尔维纳斯!]一文66楼中的回复原文:
我无意冒犯楼主,但是楼主的发言很空洞,有点像豪言壮语。 抛开武力解决台湾问题先不谈,目前大陆拿什么来统一台湾?或者说统一以后怎么保证台湾社会的稳定和发展? 1、“一国两制”能解决吗?不能,绝对不能!澳门和香港的回归,谈判的主题是两个对等的主权国家,中国和葡萄牙,或者中国和英国,没有政治前提。收回台湾怎么谈?两岸政府不可能谈,因为不对等;两党之间谈判呢?台湾是党派政治,执政党和在野党互相牵制,台湾任何一个政党不大可能与大陆执政党达成什么协议,即便达成结果,估计这个政权也就4年的寿命。 2、台湾人民接受大陆的政治吗?不接受,决不可能。回想一下台湾近20年的历史。自国民党从内战失败,到台湾以后到1996年,一直是国民党一党执政,大陆说是国民党独裁。1996年台湾开始真正的“总统”大选,那一届当然还是国民党获胜,可是就4年的寿命。台湾人看来,回归大陆就等同于回到国民党一党执政的年代,怎么会有人心甘情愿呢?马英九还是台北市长的时候就说过:台湾人民有自己的“老板”,回到大陆又加了一个“老板”,怎么可能呢?大陆有四项基本原则,第一项就是“坚持中国共产党的领导”,这一条大陆这边不要试图也不要幻想让台湾人民来接受。 3、台湾是中国的国内事务?小孩子才信!如果台湾问题就是中国的内部事务,大陆60年前就统一台湾了,现在在军事上的顾忌,也是顾忌国外势力的比较多。台湾所谓的“政府”在内政上并没有很多的败笔可以让台湾人民失去信心,政治人物的粉墨登场并不是社会动乱,各个职能部门还都是正常运转,法律体系完备。政治人物的你争我夺都是在法律的框架下进行的。2005年的百万人倒扁行动,当局没有出动武力,没有出动军队,就是一些警察在维持秩序,双方都没有逾越法律,事后也没有打击报复、大抓捕;这在大陆是不可想象的。 4、统一的概念到底是什么?统一有很多含义的,对于人民没有什么高深的东西,无非是领土扩大了,平常生活没有什么太大的改变,就像澳门和香港的回归一样,多了两个旅游目的地。对于党政,统一就是两个政权的合并,就像1945年国共重庆谈判一样。别说经济上的好处,就算台湾不统不独,比如马英九上台不谈独立,也不谈统一,让大三通和小三通都通了,为了台湾人民的福祉大陆也得照样搞好两岸经贸往来,毕竟大陆还没有富强到可以忽略台湾经济。 台湾人民和政党在政治上比大陆成熟的多,大陆的官员做事可以说是在没有任何反对的声音下进行的,台湾则不然舆论很自由,领导人做什么事都会有人来反对,其实反倒是一种考验。大陆当然可以三下五除二武力解决台湾问题,可是台湾人民的政治观念根深蒂固,是无法在短期内转变的,或者根本不会转变。大陆的政党,一个认为就自己“先进”的政党,拿什么说服台湾人民接受自己的政治主张?统一以后,台湾本地政党怎么处理?进政协吗?台湾的政党都是公平竞争才能走上执政的道路,大陆光靠武力是摆不平的! 本文内容于 2008-3-24 18:36:52 被琴剑如虹编辑
谢谢楼上二位一如既往地支持!交流才能增进了解,争论才能达成共识!统一,不管是文统还是武统,历史潮流,不可阻挡!
我只举一例,楼主说的:“...并且可以以担任国家领导人的方式参与整个中国的管理事务...台湾地区领导人可以当选为国家领导人,并做为领导集体之一...”这句话谁说的?或者这个承诺是谁说的?可以担任什么样的国家领导人?怎么参与,参与到什么程度去管理整个国家?你说的领导集体是指中央政治局七大金刚吗?港澳现任领导人有人进入七大金刚吗?好像我记得大陆官方从来没有明确这些问题。现在港澳实行的“一国两制”制度没听说包含这些的,不知道楼主你依据什么讲这些?如果台湾领导人可以进入领导集体,这和联合政府有区别吗?就不能叫“一国两制”了。 香港前任行政长官董建华,现任政协副主席,应该不在楼主说的“领导集体”之内吧?现在的中央政治局7个常委可以说是内阁,决策着中国各个方面。很简单的一个政治常识就是地方大员不会进入内阁的,一旦地方大员进入内阁,地方官职肯定要辞去的。 本文内容于 2008-3-24 20:05:37 被zhkk编辑
您举的这个例子,很简单,打开百度搜索,输入"一国两制"四个字,那里讲的系统.嘿嘿.什么级别的,我不知道,哈哈. 统一问题,更应该是一个中华民族共同的问题,如果硬要分成大陆立场还是台湾立场,我不知道什么可以代表台湾力场! 另外,虽然刚看过台湾"大选"的闹剧,抹黑抹红,您也不必告诉我从其它网站可以粘贴过来,嘿嘿,铁血应该有自己评定原创的标准! 统一问题上只有原则,台独并不是新意!不知道您所说的新意指的是什么,个人感觉,咱们都是中华民族的一分子,汉文字就这样啦,只不过是怎么整合的更优美,更能表达出意思!而不是那"几只小猪"做成成语就是新意了,嘿嘿. 本文内容于 2008-3-24 20:05:24 被琴剑如虹编辑 本文内容于 2008-3-24 20:09:39 被zhkk编辑
汗一个,一国两制是您先提出来的啊,你居然不知道他的内涵?
本文内容于 2008-3-24 20:49:12 被琴剑如虹编辑
我在七楼已经正面回复了从哪里找到官方依据了,也请正面回答我在七楼提出的问题. 所以我觉得讨论下去已经没有意义了。
如果你找论点和论据有困难,从现在开始我标明一下好啦.呵呵. 且不谈你的论点是否正确,你的论据是否真实.先来看一下您的论证过程吧. 以你的第一部分为例:1、“一国两制”能解决吗?不能,绝对不能!澳门和香港的回归,谈判的主题是两个对等的主权国家,中国和葡萄牙,或者中国和英国,没有政治前提。收回台湾怎么谈?两岸政府不可能谈,因为不对等;两党之间谈判呢?台湾是党派政治,执政党和在野党互相牵制,台湾任何一个政党不大可能与大陆执政党达成什么协议,即便达成结果,估计这个政权也就4年的寿命。 你的论证是过程不是可以这样理解, 即,"一国两制"这项基本方针之所以不能解决问题,是因为程序问题(你的结论). 你的论据是: 1、港澳没有政治前提!?我真不明白啦,难道香港澳门的回归不是政治问题而是经济或者军事问题吗? 2、台湾不能谈,你这里的不对等是指因为台湾不能象英\葡那样是世界上广泛承认的主权国家而没资格,还是地方政权不能和中央政权谈啊.谁设的这个限制啊!去查一下这段话的出处:“台湾任何政党,只要承认两岸同属一个中国,我们都愿意同他们交流对话、协商谈判,什么问题都可以谈。我们郑重呼吁,在一个中国原则的基础上,协商正式结束两岸敌对状态,达成和平协议,构建两岸关系和平发展框架,开创两岸关系和平发展新局面。” 以这样"严谨"的论证导出了"一国两制"不能解决.而后,告诉我找不到我的论点论据,是因为我从网上,书上,媒体上得到的依据,汗一个,人不能生下来就什么都知道,通过这些媒体广泛的学习,有什么不对吗?(请原谅,我不会象你那样直接的问话,还是反问吧。) 我只能得出这样的结论:您有论点,有论据,但没有办法用论据证明论点.呵呵.论证过程很重要哦.呵呵. 本文内容于 2008-3-24 22:16:43 被琴剑如虹编辑
真晕啦,你告诉我抛开武力因素,我抛开啦.
你再问我,我回答了,你又嫌不是正面的. 都快逼着我想起当年参加全国高校大专辩论会时的事啦.你又告诉我,没有讨论的意义啦.就算咱俩谈判,规矩也不能你一个人定吧. 嘿嘿. 本文内容于 2008-3-24 22:23:09 被琴剑如虹编辑
我仔细的用论点论据办法查了一下我七楼的话,解释一下,至于有没有意义,铁血的网友在看,你的朋友也在看.呵呵.
我的论点是:统一问题是中华民族共同的问题.没有什么大陆立场和台湾立场之分. 之所以这样说,是因为你告诉我:我的主题帖没有新意.语言的有一个共同点,就是站在大陆的立场上分析台湾问题。但我真不知道你说的台湾立场是什么? 所以请你先解释二个问题:一是什么叫台湾立场看问题.二是你说的统一问题上的新意是指什么? 应该这样说,我这里有论点,但因为不知道你提出的这二个概念是什么,所以发问,结果就被你一下就指为没有论点论据,挺冤的。呵呵。所以才有了我请你回答我七楼问题的话。 现在想知道你提出的二个概念的具体内涵。嘿嘿。
俺来也!一国两制可能真的不适合台湾,要一国一制是吧?好得很,就知道台湾同胞最懂理守法了,赞一个先~
不好意思,楼主,虽然我是大陆人,我也支持统一台湾,但我也认为恐怕以目前台湾的情况,一国两制是行不通的了。 我的观点还是同小河水手差不多,武统,一国一制,给脸不要脸的。搞点魄力出来! 呵呵!台湾人民不同意?哼,人民,谁对他好就跟谁混。早期先压住,慢慢就好了。
水手兄,你来迟啦.嘿嘿. 不知道zhkk 怎么啦,我都象那部我们爱看的台湾电视剧里说的,"千年等一回啦."可就不见他出来了. 其实啊,我也想谈谈军事问题,可这里是社会版面,zhkk有过要求,不谈军事.呵呵.
谢谢支持啦.我还是相信那句话"寄希望于台湾人民".台湾人民同意不同意,不是个别人说了算的.感谢支持!
本文内容于 2008-3-25 1:06:23 被虹贯长空编辑
还是小河水手和年青的小老头同志说的有道理!爽快!哎,头回见识在铁血还有这种讨论法的.我这个会写诗的人成了李菜的脾气,哎.真的理解菜菜啦. 把那个第二次加原创的链接存一个,给楼主留个纪念.我下啦.http://bbs.tiexue.net/post_2665399_1.html 本文内容于 2008-3-25 2:04:12 被虹贯长空编辑 你没有对此文章发表评论的权限!
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